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    關於最近所發生的事情,版務的聲音

    發表時間:
      首先,思考過後,此篇文章並非道歉文!  
      
    我認為,如果版務再不發聲,版務就不是一個管理者,只會淪為發生事情時,被推出去的砲灰了。
      因此,以下發言,或許不是一個管理者該有的情緒或發言,但我只是想為版務的身分做一些什麼,而不是一昧的當砲灰、說對不起。
      長久以來,不論是我們兩個版務,還是之前的版務,都為了團接做了很多的事情,卻在每次發生事情時,第一個被推出去送死,我不明白是版民檢舉版務,是為了讓自己心情好一點,還是真的有發現版務的缺失。
      團接從台論時期就發展至今,版務與版民之間的糾紛,也不只一兩次,但在前陣子版務會議出現後,我看到的就是,上層看到版民檢舉的內容,而沒去了解這件事的本質。
      回歸這件事情的本質,就是抄襲事件,這次事件之後,之後的版務可能也會畏懼開討論文了吧?有誰還記得那篇文章是在討論抄襲的?
      討論文的參與者,你們問為甚麼版務不出面?我告訴你們答案,你們誰能保證我們版務出聲了第一句,你們就不會把版務認定為其中一方?
      喔,順帶一提,日記版的筆戰及帶有罵人含意的詞彙,都是不被允許的,你們以為你們到日記版嘲諷別人,就可以沒事了嗎?錯了!
      以下公開檢舉信及我方在版務會議上說的話,沒有上層的回應截圖單純是因為對方沒有針對我的內容回我話! 
      公開檢舉信並不是要挑起事端,請大家注意發言,而是我也不清楚這些版民是誰,那麼我只好公開內容,並一一回覆內容,希望你們會看見我們的回應內容,畢竟我們只在版務會議上說,也沒人看得到。

      網友A:

    一﹑正式版規 連結

    第十一條,禁止瓢竊他人文章,以及同性質文章。
    (1)內文(原創):由特色、起承轉合、劇情走向判別,若有異議可向版務申訴。

    並未明確標示出範例、規章。
    要版民如何去辨別如何算觸犯版規呢?


    版規第十二條、十三條、十五條對於標點符號、夾注號、分隔線的規章過於多餘。
    如要硬性規定大可統一示範,何須拆解成這麼多條?


    二、團接長期任務——新手入門文的開啟。
    連結

    老實說,我根本看不懂此文的重點。

    三、關於文章抄襲的檢舉 
    連結

    事實上他們在辯論什麼我沒有興趣,但隨後版民們言語出現怒火,並無任何版務出現協調,已讓版民質疑版務們的能力。

    版副碎翼於三十七樓表示:

    如果版務在中途插入,我個人是認為不會終止任何一方戰火,而是助某方戰火開得更兇,因為會冒出什麼版務都這麼說了。在此篇文章結束之後,版務再出來對所有人的言論做出一個結論,對版規做出一個解釋,這樣的做法,我認為是比較好的。更何況,如果解釋版規時,我與版主的想法不夠完善,之後還是會冒出問題,請大家耐心等待。

    竟然如此,那為何不討論如何修繕版規第十一條,而是變相的將文章丟出讓版民們爭論呢?

    版主
    南。於八十樓表示:
    今天我與碎翼的角色應當近於法官,無論刑事民事,我想法官都不會加入兩方的討論中。

    法官是不會參予兩方的討論,但今天他不是法官,在我看來版主只是將問題丟出給版民後並未持續關注後續,適時做出調停。
    此為一個版主可行之行為嗎?

    隨後表示:
    確實,我是沒能適時阻止,你們討論時我人在外頭處理學校的事情,我也沒料想到各位的發言會越發激烈。

    於三月二十四日回覆後,至三月二十七日這三天均無任何出面調停的動作,或許此版主並不適任吧?
    既然學校的事如此繁忙何不辭去版主之職讓有能力及時間之人掌管?



    四、《2015.01.01 正式實施》新版台星總站規 
    連結

    負責該版之會員及文章管理與發展策略,舉辦網路及實體活動,及帶動版內之氣氛等相關事務。
    善待會員,能夠熱情的幫助會員,作好與版民的溝通工作
    認真解答會員對管理工作的質疑,虛心接受會員建議和管理員指導
    版務應以身作則,自覺維護論壇形象

    試問這幾點,團體接文的版主與版副有做到嗎?


    網友B:

    冒昧打擾。
    近日在團體接文版中有個抄襲事件鬧得沸沸揚揚,不知道版主知不知道。
    此封私信是為對版主及版務的責任範圍感到疑惑,並表達對版主及版務的能力質疑。

    因不清楚版主、版務的責任為何,我特地去看了總版規,關於各版的自治原則,其中第六點提到:
      6.凡是版上網友發生言語衝突,版主有義務以公正立場協調紛爭。如使用者仍不聽勸阻,可通知總管協助處置。
    另外在團版版規中,也有提及:
      0.若版民觸犯版規,版務應在該樓層將犯版規處以紅字塗改,並且在底處打觸犯版規第幾條和被黑單幾日,並且私信給版民叫他不要再犯。
       版務未做到黑單三日。

    因為本人對於像這樣的創作感興趣,所以都會稍微關注一下。
    就我的觀察,版主在3/19發表討論文,並於3/22再次解釋討論文作用、並公布討論截止時間後,就再沒有出面以版主身分說話,只有3/24替他人代貼回覆並新增檢舉第六點。
    一直到最後討論文要關閉前兩小時才又出來說明,「此(討論文)非版規三不管地帶」,可是我認為這時候才說明已經太慢了。
    在那篇討論文中,早在3/27中午,後續言論就已經偏向不理智,甚至快要吵起來。
    旁觀者而言,錦顏和森吶二人的言論都頗為激動,而森吶版友甚至有人身攻擊的傾向。

    雖然我不知道這些後續言論是否算違反團版版規第三條:
      3. 禁止挑起筆戰、挑釁意味、問候親戚、人身攻擊等不雅詞語。
    但37樓碎翼_版務的出面卻只是說明「如今我們拋出這篇文章讓你們辯論,我們的責任就是在最後結束時做討論」,並未對以上以下的發言做一個規範性的叮嚀,諸如「請各位版友理性討論」等言。

    我想請問的是,版務開討論文之責任,真的只有「在最後結束時討論」這樣而已嗎?這樣不算是一種射後不理嗎?令我不禁疑問,難道討論文不在版規規範的範圍之內嗎?
    然而,80樓南。版主的說明,又說「此非版規三不管地帶」,那麼碎翼_版務是否應在37樓回覆此討論文用意之後,對文中的偏激言論進行管理的行為?
    南。版主是否該在80樓發言後,對以上發言做事後的警告或處置呢?

    另外也想借用瀰生版友說的話,「儘管是公正的法官,也得適時的阻遏謾罵(有些言論確實嚴重偏激),也得先給予雙方能依從的條例。」
    如果一個版面的秩序都不足以維護好,這樣的版主、版務真的有問題處理的能力嗎?甚至以課業為由而不作為,這樣的管理人真的是版上需要的嗎?

    以上是身為潛水版民的小小疑惑,感謝總版務抽空查看,如果能替我解個惑是最好了,感謝。


    網友C:

    致,總版主。

      不好意思,前來叨擾你,我也就直說寄私信的目的了。
      不曉得版主素日有無聽聞團體接文版中的抄襲事件,此事件是由團版版主提起,並想交由團體接文版的所有人一起討論。

      3月19日,公告此文,並預告於27日下架,3月22日,南第一篇回覆,再次重申本文章之作用。3月24日,南代貼他人見解以回復林刁。
      3月27日,碎翼、南回覆,表明不會參與討論,同日,此文關閉。

      首先版主南在公告此文時,僅是貼出六點比對請大眾評斷是否抄襲,可抄襲之實質定義、評斷標準、詳細罰則……等諸如此類的明確條例,卻從未說清。
      敢問,倘若在甚麼都不知情的情況下,只是要大眾用個人感官去評斷抄襲與否,這不很有可能因雙方理解差異而造成對於事件看法的差別麼?
      難道這樣沒有標準的評比,真的會是公平,真的不會淪為雙方比賽誰的親友多、誰火力猛烈的口水戰麼?

      難道版主的責任不就是明訂規章,給大家一個如何處理的方向麼?

      再者,版主南在24日之後便無理會此事,造成部分不理性的輿論占滿整篇討論文章。
      那些謾罵無人遏阻,只得擴大,我想,倘若版務處理得宜,第一時間遏止,便不會促成後來不理性的局面。

      更遑論另一位版主碎翼直至27日才發表評論,說明自己與南都不會參與此次討論。
      27日關文,27日才總回覆表明不會參與討論,不曉得這樣的效率是否慢得讓人有些無法信服呢?
      我想,倘若版主能第一時間明白的訂出處理規章,或是給個如何處理的準則,更甚能第一時間遏止謾罵,或許這件事便不會拖得如此漫長。

      總觀而言,我不禁懷疑,是否版主素日奔波於學校生活,無暇管理團版?是否應尋更好的人來接替?

      以上,勞煩總版主觀看,謝謝。

    網友D:


    一、此為團體接文版「關於文章抄襲的檢舉」,一事引發爭議
    以下為該文網址:https://www.twstar.biz/51827.html

    二、團體接文版版規第11條,尚無完整規章。

    三、版務於3/19發文後,並未出現主持秩序及公平性,直至3/25出現代發文之後便再無出現過(圖片),不知這是否屬於曠職?

    四、版友在下方討論,有人受預設立場質疑受辱罵(圖片),版務沒有出來主持,以至於場面越混亂,若單憑版務再37樓的申明,是否代表某版友森吶對於他人的辱罵可以無事於版規之上呢?在者版主南。在80樓之申明(圖片)「就訴訟來說,今天我與碎翼的角色應當近於法官,無論刑事民事,我想法官都不會加入兩方的討論中。」但我以為就連法庭上都會有法官適時的阻遏謾罵也會維持基本人權,更何況此版還有版規存在?請問這有維護到論壇形象麼?

    五、版主南一再提及自身因學業關係無法及時管理以及維持良好秩序,此版主在團體聊天版當任將近一年多的版主,我想此人若是學業過度繁忙疏於管版,那這人是否還適任呢?

    六、直至此文章版主關閉後森吶依然未受到應有懲罰,若要已此邊開放辯論所以無法管教是否太牽強?至少我知道就連辯論會也會有人控制場面秩序,想請教一下總版主及總版務這樣的版主及版副還可以允許他們執行版規麼?

    七、我想引述版友瀰生的話「既明知條例不明確,還只是概略的要大家開放討論,那真的符合所謂的公平麼?」我想在此用來請教總版主及總版務,希望您們可以提出您們的看法。如此模糊的條規是否就可讓那兩位無限上綱加罪於人?此話非空穴來風,因為【曄】在討論文出現前就已經被鎖文了,請問這算公平公正公開麼?

    八、在此還想請教下總版規,版務工作條例之全內容
      1.負責該版之會員及文章管理與發展策略,舉辦網路及實體活動,及帶動版內之氣氛等相關事務:本人為團版老版友長期觀察下來,真正有在執行且稱的上活動的事,就是簽到及徵版圖,而兩位版務長期學業繁忙,此版有風氣低迷走向。

      2.善待會員,能夠熱情的幫助會員,作好與版民的溝通工作:我想討論如此激烈版規無明確條例,版主此做法是否妥當呢?若是因為出現個人不能或不便解決的問題就做此做法公開討論請問要他們何用?

      3.認真解答會員對管理工作的質疑,虛心接受會員建議和管理員指導:對於質疑及會員建議,曾得知台論時期的團體聊天(便是此版前身)版務,曾有悉心給予版主南建議但南依然以學業的關係並無任何改進。

      4.出現個人不能或不便解決的問題時,及時向管理員通報:以此篇發生爭議的文章來講,版規沒有明確的章規而版友提出疑問時版務沒有及時回答也未處理版規的情況,不知總版主及總版務認為這是什麼情況呢?

      本人在此嚴重質疑團體接文版兩位版務辦事能力,身為版務有版規在上怎能因為一直以時間不夠為口?若現實生活中需要面對上課、作業及考試無法即時完善版規,可這兩位已經任職一年多了這當中時間到那去了?再者,版主自稱與版副在其中的角色當近於法官請問聯繫兩天沒上線的法官稱職麼?
      請問這兩位時間不夠用來管理版內到底還適任麼?,若您認為有困難,請您趕緊主持選新版主一事,否則此版處境堪憂。

    網友E:


    日前團體接文版發生抄襲檢舉,檢舉版上文章【曄】內容疑似抄襲同為版上文章的【三生石】,而由於被告一方【曄】的文主蘭濃遲遲未曾上線,迫於無奈下,團體接文版版主南決定開設一篇討論文,讓這起事件公開並任由版友公審。

    公審期間,【曄】文主蘭濃依然沒有上線,於是版主南希冀同樣身為【曄】投單者的我與版友錦顏到討論文說明。
    討論到中途,雙方意見開始陷入膠著,事態已到蘭濃不出現真相也無法明朗的地步。

    當事態膠著,辯方的言詞便開始有些過激,甚是帶有預設立場的猜忌與個人抨擊,言論已不再是針對兩篇文章的抄襲與否做討論。這時,我便有私信予版主南,表態已不想再做回應,因不希望我方人再被言語霸凌。只可惜,本人2016-03-26 00:46:12發送的私信,版主南卻一直到3月27日的晚上五點過後才閱讀。當然,截至目前為止,版主南依然沒有回應我的私信。


    版主南事前已在討論文提及,討論將在3月27號晚上八點關閉,而整篇討論在3月25日就已變調,更是在3月27日中午轉成謾罵對峙。
    期間皆未曾見版主南或者版副碎翼_出面主持秩序、維護言論自由、遏止言語暴力。
    版友森吶甚是對版友錦顏作出近乎人身攻擊的言論,並在已讓版友錦顏目睹後再將留言改成更加惡意的挑釁。



    版副碎翼_更是在目睹了事態嚴重的當下留下留言,僅表示為維持公平性,故不插手此篇討論便不再作發言,任由雙方戰火更為激烈,版友知焉也對討論文提出質疑,問這是否為版規三不管地帶,但版副碎翼_卻再無回應。

    一直到3月27日晚上五點左右版主南上線後才留下留言,終於表示討論文並非版規三不管地帶。
    本人認為似乎為時已晚,在27中午到傍晚這段期間,辯方不理智的言詞越漸嚴重,甚是有挑釁之嫌與謾罵之實。(當然,未能忍下的我方似乎也有不妥?)卻無法感受到被版規保護、被版務把關,只得無助地看著好端端的討論演變成戰爭。而且事實上,儘管版主南說並非三不管地帶,也並未做出事後懲處。
    本人一再留言懇請辯方版民理性、冷靜,也再次提出疑問為何從未見版主南出面(當然也沒再見過版副碎翼_出面),卻依舊沒能得到回應。
    本人身為團體接文版的版民,卻在當下感到無助。

    事已至此,我方也只得冀盼版主南在姍姍來遲之後能還予我方公道,只可惜……截至目前為止,依然沒見版主南做出動作。
    一樣,截至目前為止,版主南僅是將討論文關閉,便再無任何回應,甚是也許一句「版務們要再做討論定奪」的安撫都沒有,徒留給我們無限的疑惑與不解還有更為濃厚的無力感。

    本人認為,儘管版主南與版副碎翼_身為學生,也許時間上的確難以配合,本人也給予體諒,但在這事態嚴重的當下(而事實上版副碎翼_也目睹了人身攻擊的部分)卻無法顧及版上事務,無法公平公正的主持整篇討論文,無法維持秩序,是否有些說不過去?
    本人自認,我方答辯雖然稍顯激動,但也盡其所能的不讓事態惡化,卻無力回天,只得任由辯方抨擊,只得無助地等待根本不知何時會出現的版務們給予保護,甚是事後也沒能見到一絲公道。著實心寒,實在心寒。

    還請總版務明察。


    網友F:

    總版務您好,打擾了。
    此信的目的在於表達因團體接文版中「抄襲事件」所導致對版務們的質疑,事實上我並沒有活躍於團版,但仍有定期關注。團版版務在沒重大事件發生之前,的確沒有過於怠忽職守的問題,然而,經過近日鬧得挺大的抄襲事件,兩位版務的處理方式使我不得不對此提出懷疑。

    那麼,我簡述一下內容經過以便連結下文。由於【三生石】指控【曄】的抄襲,可【曄】的文主已多日未上線,版主南於是將此事另開討論文,供當事人及版民共同參與討論。

    版務的職責乃是明令規章,並且糾正、處置違規擾亂者。
    總版規寫到:「應尊重不同之言論自由及網路道德,嚴禁惡意人身攻擊以及筆戰、鬧版。」並且附註筆戰文的定義:惡意挑起版友之間對立、侮辱、歧視、攻擊、挑釁、炫耀、影射、相互謾罵之文章/留言。
    團接版規第三點同時表示「禁止挑起筆戰、挑釁意味、問候親戚、人身攻擊等不雅詞語。」版主南於主樓也再次說明「此文為討論文,發表意見時請避免謾罵,若有筆戰情況按板規處理。」

    即便檢舉與被檢舉者雙方的言詞皆有稍微激動的傾向,而我在27日看見自稱第三方的版友森吶的評論,似是出現與「抄襲」無關且過於主觀、偏激之言論,如附圖(28、31、38樓)。
    這樣的現象豈能保證被檢舉者的權益必不會受到損害?可我卻只見版副碎翼於當日宣布晚上八點停止討論,未見版務們對此進行任何行動,那麼,敢問惡意挑起對立、挑釁、人身攻擊的定義在?針對此事,版務的職責難道只有如碎翼所言「在最後結束時做討論,判定有無抄襲的嫌疑」而已嗎?

    再者,當初也未在主樓說明版務將不參與討論以示公平,同樣直至27日版主南才發此言,只是,面臨突發狀況時是否應該適時地言語警告甚至直接處置?從兩位版務給予的回覆中,我能否質疑版務並無認真閱讀整篇文,而遺忘討論之規定,因此未立即作處理以維護版上秩序,此非版務的一大疏忽?

    此外,討論文於19日便開放,除了版主南22、24日對個人進行回覆說明外,對於日後越趨不理性的言論不斷增加,版主版副皆沒有作任何表示,預計截止討論的當天才出面會否太晚了些?這樣的行事效率及方法,當真符合版務應盡的職責嗎?還是只會造成執行上的不公呢?若版務無法兼顧多方面的事務,是不是該尋找更適合的人選勝任,非但不會導致版務過度操勞,也是讓版民的權益能有更大的保障。

    至此,感謝您耐心觀看。




    我方在會議上回應:
      大家好,很抱歉這次又是最後一天才發出聲明。
      關於此次團接版內事情鬧到這麼大,說實在的,這有點超乎我的預料。
      時間上會出現問題,在我的部分,原因是出在那段時間忙於全國舞展及院展展覽,導致時間上無法立刻處理討論文的問題。
      四月九日下午,我才結束了全國舞展這部分。
      我不方便討論版務職責所在的問題,畢竟版務還是有算上我的吧?(應該有吧)
      討論文關閉的當天,正是我院展正忙的前幾天,我會留言發文是因為當時太多人在喊版務出場,而我當下、甚至是到現在,都認為當下得我不該給與版民一個更正後的版規,一條版規的產生,需要經過層層的討論,否則,這次得出來,怎麼能夠保證不會是下次的戰火開頭?
      至於討論文最後的處置,是我與南討論過後才發得。
      延遲到四月九日才討論,原因已在上方說明,如果要問為甚麼不抽空討論,我只能說,我們每次私下開有關團接的會議,都會連續兩天,每次最少時間為兩小時,很抱歉的是,我每次的抽空時間都只有十分鐘,在這中間的時間我們不是沒討論,只是一直斷斷續續的,沒有一個大量的時間可以做出一個結論。
      討論文中筆戰的處置也是連同四月九日的討論一同處理。至於會做出並非最終處理的原因,是因為另一方的文主始終沒有出現,開討論文前,我方已連絡此文主,可此文主一直沒上線,我們希望能透過討論文找到是否抄襲的證據,畢竟雙方才事最了解自己文章的,只是很可惜的,討論文中的內容所占的證據比例並不多。
      我承認我們的處理有過失,在討論文的處理方面也不夠完熟。在此先對造成這麼大的風波趕到抱歉。
      道歉文的方面,我方會進行討論檢討,最後連同處理方式一同發出。
      至於彈劾……其實我是不希望南降職或接受公開記名投票的,記名不如公開IP位子,不然可能會十個人裡頭有七個人一樣吧!
      觀察期的時間,請求給予。
      關於降職,站在團接的角度看,我只能說,團接失去版主,並不是一件好事;站在我的角度,我會說,在我任期,我只認同南這個版主,畢竟南是我任期中,看過最負責任的版主。
      最後如果真的要公開投票,這也不是我能阻止的,我能做得,大概只有將南及後來我加入後,上任以來到現在做得事都一同公布出去,真的到了這麼糟的地步,能做得不就是讓版民理解一切,而不是指讓版民明白做錯什麼,我不認為只公布做錯什麼,這樣對南是公平的。
      一旦有了公開投票的先例,之後就會有第二三次。
      請上層考慮清楚,是否要走到這個地步。
      團接版民今日越過我與南,我能理解的,大概就是這幾位版民不信任版務。
      然而,我們選出是因為版民,台星至所以存在是因為版民,而版主及版務,只是多了一份熱情,接著,承受其他版民不想承受的壓力。

    一、
      此為入門文中的擷取內容:新手入門文的違規處理部分採提醒制,直接在該樓層紅字找出錯誤的地方,解釋並修正,取代警告一次後的黑單。
      我想,總版務可能不了解團接的黑單SOP才看不懂,因此我解釋一下,團接一般文章中犯版規時,版務會先警告,並要求在二到三天內更改,這篇文章延長至一周的原因,就是考量版民多為學生,假日才能上線,在警告後無修正,才會進行黑單,而不是直接黑單,讓版民沒有修正自己的錯誤(一般文章為第一次犯版規者警告,第二次開始黑單)
      
    二、
      四、《2015.01.01 正式實施》新版台星總站規 連結

      負責該版之會員及文章管理與發展策略,舉辦網路及實體活動,及帶動版內之氣氛等相關事務。
      善待會員,能夠熱情的幫助會員,作好與版民的溝通工作
      認真解答會員對管理工作的質疑,虛心接受會員建議和管理員指導
      版務應以身作則,自覺維護論壇形象

      試問這幾點,團體接文的版主與版副有做到嗎?


      舉辦活動,團接版上已有許多活動進行過,並在臉書上頭有社團的經營。
      溝通工作,只要版民有留言,我或南看到時,都會回應,除非是需要討論的,我們都不會超過太久回覆,除非真的太忙,但我們也有留下另外尋找我們的方法。
      指導,此時,版民以越過我方直接向管理員發送私信,若非您貼出完整私信內容,我可能還不知道呢。
         以看過每封私信內容,大多內容都相似,我也不另外做聲名,我與南開會結束後,會給版民一個結論的。

    三、
      適任問題
      目前版上多為學生,而學生必定面臨課業問題,而根據前年的版務報名,將近十天的時間內,僅三位參加,我不清楚是社會人士比學生更忙,還是學生比社會人士更忙,在這兩種職業擔任版務的方向,我方今年也進行過討論,並且籌備選出第三位版務,到時,希望對版務有課業壓力問題的版民們,都能挺身而出。我們需要有人在期中期末考時,能專心盯著團接看,在此希望到時的版務選舉,能讓此時有發言的版務及管理者們都能來看,一起幫忙鑑定,謝謝。

      希望以上有回應到所有問題。抱歉,現在身體無法負荷多日的勞累,必須先行下線。
      如有不當失言,在此先說聲抱歉,並無針對意味,僅僅是心中真實發言。

    以上